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Message par sylvainf Jeu 23 Déc 2021 - 14:52

Bonjour,
Je suis Sylvain du 06….
Après plus de 30 ans de trial / enduro / supermotard et bien sûr roulage quotidien, du 50 au 1150 avec jamais plus de 2 cylindres, mais une très forte prédilection pour les mono 4T, je continue d’apprécier de bricoler et rouler avec les petits mono 4T HONDA.
J’ai aujourd’hui un 200TLR qui me donne un peu de fil à retordre pour arriver au comportement moteur souhaité, donc me voici arrivé sur ce forum qui parait inévitable dès que l’on parle de ces petits monos attachants.
J’espère pouvoir m’enrichir de toutes les connaissances de ce forum et à l’occasion contribuer en apportant mon expérience de passionné de mécanique et d’enduriste accompli.
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Message par sylvainf Jeu 23 Déc 2021 - 14:57

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Un petit avant / après de ce petit TLR que j'ai remis en état il y a quelques années....
Comme vous pouvez le voir, il y a eu un peu de taf pouce
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Message par pataro26 Jeu 23 Déc 2021 - 17:15

Bienvenue Sylvain
belle restauration pouce
@+
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Message par thierry040 Jeu 23 Déc 2021 - 17:55

Salut Sylvain

afro

Bravo, sacré boulot sur ce TLR
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Message par sylvainf Jeu 23 Déc 2021 - 18:44

Oui cette moto est vraiment revenue de loin, mais franchement ca en valait la peine.
C est vraiment triste de voir comment certaines motos finissent, c est presque un devoir de remettre ces breles en etat, non pas strictement d origine mais dans leur esprit initial, avec pourquoi pas quelques petites evolutions qui auraient pu etre faites a l epoque de leur commercialisation.
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Message par Papy Gadin Jeu 23 Déc 2021 - 18:45

afro ...............   Sylvainf  

Pour avoir rapidement le second  message qui t'ouvrira les portes du forum, tu peux:

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Beau taf.
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Message par kenavo24 Jeu 23 Déc 2021 - 19:27

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Message par nollipap Jeu 23 Déc 2021 - 19:54

sylvainf a écrit:
J’ai aujourd’hui un 200TLR qui me donne un peu de fil à retordre pour arriver au comportement moteur souhaité


Bonjour Sylvain et bienvenue

Tu peux nous en dire plus sur le comportement que tu souhaiterais de ton moteur ?
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Message par sylvainf Jeu 23 Déc 2021 - 22:32

Bah ca manque quand meme bien de gnac, lorsque le moteur est stock. C est quand meme assez mou et je sais qu il a moyen de faire bien mieux avec cette cylindree. Les 250 tlr et rtl que j ai en comparaison ont certes 50cc de plus, mais le couple et la vivacite n ont rien a voir.
J ai commence a mettre une culasse d xls, avec son aac, c est deja mieux, puis j ai eleve 300g sur le volant d allumage: la vivacite est deja meilleure, mais il manque encore quelque chose.
La j ai nettement augmente le taux de compression et il semblerait que j arrive enfin vers ce que je veux.
Il faut que je finalise le montage un peu plus proprement et ca devrait etre pas mal.
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Message par nollipap Ven 24 Déc 2021 - 6:14

sylvainf a écrit:Bah ca manque quand meme bien de gnac, lorsque le moteur est stock. C est quand meme assez mou et je sais qu il a moyen de faire bien mieux avec cette cylindree. Les 250 tlr et rtl que j ai en comparaison ont certes 50cc de plus, mais le couple et la vivacite n ont rien a voir.
J ai commence a mettre une culasse d xls, avec son aac, c est deja mieux, puis j ai eleve 300g sur le volant d allumage: la vivacite est deja meilleure, mais il manque encore quelque chose.
La j ai nettement augmente le taux de compression et il semblerait que j arrive enfin vers ce que je veux.
Il faut que je finalise le montage un peu plus proprement et ca devrait etre pas mal.

Tu connaissais peut-être Georges Graziani qui vivait dans ton coin
Il considérait que pour un comportement trial, la TLR200 était inférieure à une TLR125 kitée en 180, si je me souviens, pour la boite de vitesses mieux adaptée
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Message par sylvainf Ven 24 Déc 2021 - 8:36

Bonjour,
Non je n ai jamais rencontre directement GG qui faisait reference en matiere de honda trial 4T.
La boite du 125 est effectivement mieux etagee pour le trial que celle du 200 mais on fait avec ce qu on a et c est deja pas si mal.
Le top de l etagement, c est la boite 6 du 250 rtl mais c est juste inaccessible en pieces d occase !
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Message par kenavo24 Ven 24 Déc 2021 - 11:03

afro ...............   SYLVAIN 

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Message par Dom35 Ven 24 Déc 2021 - 11:43

Beau taf! Le TLR j'en ai rêvé et puis j'ai abandonné...
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Message par bosco Lun 27 Déc 2021 - 18:18

Salut et bienvenue sur ce forum.
Beau travail sur ce 200 TLR. Pour gagner un peu plus de pêche, il n'y a pas trente six mille solutions. Ca va passer par une augmentation de cylindrée, kit chinois en 225cc, et un retaillage de l'aac, chez les frères Hémery par exemple. Une carburation bien ajustée avec une bonne entrée d'air, et des conduits de culasse polis et optimisés. Nous 'avons expérimenté avec succès sur les deux kits pro en 200 que nos avions, c'est vraiment un plus.
Bonne continuation,
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Message par Olive MALLET Ven 31 Déc 2021 - 19:02

Bienvenue et sacrée belle restauration, je voulais au début un TLR, un XR ou un XLR !

Puis j'ai trouvé un CLR que je remonte petit à petit pour les chemins car, arpenter nos chemins campagnards avec ces petites machines est un vrai régal !!

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Message par sylvainf Sam 1 Jan 2022 - 22:35

Bonjour,
Une bonne année et plein de p'tits monos pour 2022 !
Voilà j'ai remonté mon moteur avec un piston wiseco de 200XR tout neuf, et un cylindre fraichement réalésé.
Avec ma culasse de 125 XLS, un joint d'embase de 0,56 et un de culasse de 1,30, j'ai mesuré un volume de chambre de 20cc, soit un taux de compression de 10,75. Les bords du piston arrivant à 0,1 en dessous du plan de joint de culasse.
Il faudrait que je refasse la mesure vu que ce volume me parait un peu faible....
Enfin pour le moment c'est rodage.
Ca ne mrche pas trop mal, mais je pense que le rodage devrait améliorer les choses, je sens bien que le moteur n'est pas bien libéré.
A suivre....
En attendant je vais me bricoler un moteur 2 sur une base 125 XLS / vilo 185 XLS / cylindre kit RAYER en 66 / piston chinois de 230 CRF modifié.
C'est déja grace à ce forum et les quelques bricoleurs illuminés (PATARO en particulier) que j'ai réalisé qu'un cylindre pour course de 125 pouvait très bien se monter avecun vilo de 200 !
Je vais continuer de prospecter..
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Message par FranckR165 Dim 2 Jan 2022 - 10:24

Bienvenue cheers
superbe restauration :-)
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Message par sylvainf Dim 2 Jan 2022 - 12:23

Bon j ai repris mon volume de chambre car j avais des doutes... et j ai retrouve 20cc.
Donc 10,75 de taux de compression, c est un peu plus eleve que ce que je voulais mais le moteur ne cliquette pas et n a pas l air de chauffer particulièrement donc pour le moment on va laisser tel quel.
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Message par pataro26 Dim 2 Jan 2022 - 13:00

sylvainf a écrit:
En attendant je vais me bricoler un moteur 2 sur une base 125 XLS / vilo 185 XLS / cylindre kit RAYER en 66 / piston chinois de 230 CRF modifié.
.

tu as un deuxième vilo de 185??
sinon il y en a un la [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]
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Message par sylvainf Dim 2 Jan 2022 - 13:56

Le prix du vilo est correcte mais les frais de port.....
De toutes facons le vilo je l ai deja 😆
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Message par pataro26 Dim 2 Jan 2022 - 14:43

ok
il faut aussi ajouter les frais de dédouanement.

Attention avec les pistons crf de ali, il n'ont pas tous la même hauteur axe piston ...
ensuite ce n'est pas dit que le piston aille dans le cylindre que tu possèdes sans un ajustement de l'alésage.

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Message par bosco Dim 2 Jan 2022 - 17:10

Essaies plutôt un cylindre de 200 ATC.. Les ailettes sont plus grosses, et remets un Wiséco. Au moins, ils sont forgés, tu auras moins de problème. Par contre, à l'alésage, fait méttre au tourneur 5 centièmes minimum, la dilatation d'un forgé n'est pas la même qu'un moulé et risque de serrage si moins de jeu. De plus tu seras obligé de rôder pendant un siècle...
Voilà un cylindre de 200 ATC, tu vois que es ailettes sont bien plus larges, d'où un bien meilleur refroidissement.
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Message par sylvainf Dim 2 Jan 2022 - 20:24

Le piston que j ai commande est bien donne pour 22 de hauteur d axe, ce qui devrait me permettre, apres modif, d aller dans mon cylindre RAYER.
J ai mesure le cylindre a 66,02 apres un petit deglacage donc ca devrait le faire. Le dernier piston chinois que j ai monte, j avais mis 0,03 de jeu et tout s est bien passe. Apres 4 ans de roulage le jeu etait toujours ok.
C est moi qui alese mes cylindres donc je mets le jeu que je veux.
Le cylindre d atc est certainement le top mais je veux faire au max avec ce que j ai sous la main...
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Message par pataro26 Lun 3 Jan 2022 - 9:08

sylvainf a écrit:
C est moi qui alese mes cylindres donc je mets le jeu que je veux.
.

avec quoi alèses tu? tour , fraiseuse? et quel type d'outil?
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Message par sylvainf Lun 3 Jan 2022 - 9:19

Je fais mon alésage au tour avec un outil à plaquette carbure.
J'arrive sur ce cylindre a sortir avec 0,01 de cône (plus petit en bas du cylindre qu'en haut), ce qui n'est pas bien mal.
Lorsque je fais ce genre de taf, je prends le micromètre 3 points du boulot, pour bien savoir ce que je fais.
A l'époque il y avait un rectifieur au top au boulot qui me faisait tous mes cylindres, mais il est parti à la retraite et aujourd'hui, malgré les machines numériques ultra performantes qu'on a rentré, plus moyen de faire faire du boulot...
Il a donc fallu que je m'adapte ;-)
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