Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par Pierro49 le Dim 13 Mar 2011 - 22:09

Ok, donc si je capte bien, le truc que l'on règle c'est l'avance à l'allumage puis ensuite l'avance centrifuge fait son boulot pour "modifier" cette avance en fonction du régime moteur... bon je verrai bien au remontage... ce sera peut être plus clair!

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par lapi1 le Lun 14 Mar 2011 - 21:32

Bon ben c'est cool
si c'est pour le plaisir et pour apprendre
que tu le démonte ben cécomçaconfé

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par Zaïon le Lun 14 Mar 2011 - 22:41

c'est presque ça, sauf que ce qu'on règle c'est l'avance a l'allumage initiale, puis l'avance centrifuge entre en action pour obtenir l'avance à l'allumage totale...

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par Pierro49 le Lun 14 Mar 2011 - 23:05

ok, je pense que j'ai compris! je poserais surement des questions plus tard quand je remonterais tout!

Pour répondre à lapin, mon but est surtout d'être sur de repartir avec un moteur qui tourne nickel... et comme j'ai le temps ca me permet d'apprendre! En espérent qu'il y en aura plein d'autres!

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par eric44 le Lun 14 Mar 2011 - 23:51

Là, je suis impressionné !! moi qui hésite à me lancer dans un démontage complet... je vais attendre que tu finisse le remontage pour me lancer

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par Pierro49 le Mar 15 Mar 2011 - 0:08

impressionné... j'ai fait que démonter!!!
En parcourant le fofo tu verra que certains sont spécialistes... et les salades de moteurs ne leurs font pas peur... c'est grace à eux que l'on apprend!
Mais si mes photos peuvent t'aider j'en susi ravi!

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par Delmont le Ven 22 Avr 2011 - 8:46

Hi

Tu as l'air de maîtriser pour le démontage, en plus tu n'a pas l'air de t'acharner mais p^lutôt tu utilises les outils appropriés et de bonne facture. Par contre une petite remarque (eh oui j'ai l'esprit critique) si tu avais déposé ton moteur dans un bac avec 2 litres de White spirit tu aurais en te servant d'un pinceau le nettoyer avant d'entreprendre le démontage. Le travail n'en est que 2 x plus agréable sur un moteur propre. Surtout ne pas utiliser de gas-oil ou de fuel les joints (non compatibles avec les joints)
Sinon pour le reste , les photos sont très bien .
N'oublies pas la clé dynamo pour les couples de serrages
A+

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par Pierro49 le Ven 22 Avr 2011 - 13:33

T'inkièt pour le nettoyage.... j'ai remonté et fait nettoyé par un pro (voir le post de ma resto!)... maintenant je redémonte entièrement... je finit les controles et je changes tous les joints et joints spi!

Pour ce qui est de la maitrise.... j'apprend et je prend mon temps, ca évite de faire des conneries mais de là a dire que je métrise!!! On verra quand j'en serais à mon 10ème...

A bientot (je suis en stand-baye durant mes vacances en France!)

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Message par HERAULT alain le Mar 21 Juin 2011 - 17:51

tres instructif belles photos !!

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par Pierro49 le Jeu 23 Juin 2011 - 23:13

bon j'ai sauté des étapes mais voici un p'tit résumé:

J'avais donc fini de remonter tout le bas moteur, j'attend de me faire livrer mon piston et quand je l'ai j'emmène le cylindre à réaléser. Ensuite remontage cylindre chaine etc etc....


Bon en attendant j'ai redémonté tout ce que j'avait remonté!!!!



Oui je sais... je suis un peu con!!
Explication: J'ai décidé des changer tous les roulements... ils étaient bon quand je les ai controlé mais bon pendant que j'y suis je change tout!

Donc changement du roulement de poussée d'embrayage... tout va bien!

Petit de l'arbre primaire (borgne): il a une flasque d'un coté pour que l'huile qui arrive pas en dessous passe bien dans l'axe primaire, le nouveau avait deux flasques, pour ne pas l'abimer j'ai laissé les deux... ca le fera ou il y a un risque de "mal" lubrification? Ah oui aussi... il a du jeu ce roulement!!! beaucoup j'ai l'impression, malgré qu'il soit neuf, alors que l'ancien n'a pas de jeu!!! J'éspère que ca le fait quand même???

Gros de l'arbre primaire: rien à signaler!

Celui de l'arbre secondaire (pignon): j'avait un roulement étanche d'avance, j'ai enlevé les flasques mais il y avait de la graisse... j'ai quasiment tout enlevé mais il en reste, ca peut poser un problème mélangé à l'huile???
Et je vien d'y penser... si j'avai laissé la flasque coté pignon... ca change rien... c'est même mieux comme ca pas de fuite... le joint spy est là en sécurité!

Bon ca fait pas mal de questions!!!
Merci de votre aide!

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par offen le Jeu 23 Juin 2011 - 23:37

voila mon avis
!!!pour les roulements :
-vérifier qu'ils ne sont pas monté d'origine en jeu augmenté (type C3 gravé sur le roulement)
c'est surtout le cas des roulements de vilbrequin
-certains roulements sont spécifiques par ex chanfrein sur cage intérieure
(roulements de vilo de motobecane 41 ,51...)
sinon pour les flasques il veut mieux les virer (toujours garder les montages d'origine)
les flasques sont surtout des caches poussière et ne sont en aucun cas étanche comme le sont les joints (spi) à lèvres
bonne continuation pour le remontage
pouce

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par Pierro49 le Jeu 23 Juin 2011 - 23:44

j'avait entendu parlé de C3... mais c'est quoi exactement???
Quand il y a C3 de marque le jeu est plus important?? ou il est nul??

Pour le vilo j'ai pas touché et tout ce que j'ai remplacé j'ai remplace par du SKF avec la même référence que celle du roulement que j'ai enlevé et vérifié les dimentions sur la rmt! Pas d'erreur de ce coté là!

Et quand tu me dit toujours laisser les montages d'origine... ca voudrais dire qu'il faut mieux que je vire une des flasques en acier du petit roulement borgne de l'arbre primaire??!!
Le souci c'est que j'arrive pas à la virer!!! Ou alors je vais abimer le roulement... une technique??

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par offen le Ven 24 Juin 2011 - 22:24

petite vérification sur la rmt
le roulement d'arbre primaire coté gauche: 6202 Z (15x35x11)
le Z (ou RS suivant les constructeurs zz ou 2rs = double étancheité ) indique qu'il est "etanche" d'un coté
(exterieur sûrement)c'est pour cela que je disais qu'il faut garder les montages originaux
pour les C3 ou même C4 (roult vilo sur 500 XT par ex) le jeu est trés important (contraintes importantes)

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par Pierro49 le Sam 25 Juin 2011 - 0:40

ok, j'ai capté C3 ou C4!
J'avai commandé un 6202 ZZ et je pensais pouvoir enlevé une flasque en acier mais j'y arrive pas!! Donc j'ai monté avec les deux!
Je voulais savoir si ca le ferais ou pas!!!

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par offen le Sam 25 Juin 2011 - 7:35

il faut que tu enlèves une flasque avec un petit tournevis pointu ou une pointe à tracer: ce n'est qu'une simple "tole" trés fine
ps:photo ce soir

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par Delmont le Sam 25 Juin 2011 - 7:53

Salut

Les Roulements ZZ sont pour ambiance poussièreuse, les RS quand à eux sont étanches.
En effet avec une pointe à tracer ou un petit tournevis on peut enlever (en les détèriorants) les flasques.
Après je te conseil de les tremper dans du white spirit et avec un pinceau en nylon, tu enlèveras la graisse car celle-ci peut si elle est présente dans le carter du moteur, boucher un des circuits de graissage.
A+

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par Pierro49 le Sam 25 Juin 2011 - 13:40

oh putin!!!! ca veut dire que je suis bon pour un redémontage......
Une flasque j'ai déjà réussi à en enlever une sur l'ancien roulement mais sur le nouveau j'ai pas voulu forcer!

Et pour le jeu sur ce même roulement??? L'ancien n'en avai pas du tout...
Ca peu poser problème?

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par Delmont le Sam 25 Juin 2011 - 20:05

Hi

Il ne faut aucun flasque sur le roulement, il faut que l'huile puisse passer d'un coté à l'autre du roulement et non simplement que le roulement baigne dans l'huile.Le but est que l'huile évacue la chaleur et pas que de lubrifier.
Autre point, as tu mis l'ensemble vilebrequin sur 2 "V" et un comparateur afin de vérifier le voile ?!
A+

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par Pierro49 le Sam 25 Juin 2011 - 21:47

je n'ai pas changé celui du vilo mais sur l'axe primaire c'est normal qu'il y ai une flasque, ce roulment est un roulement borgne, l'huile arrive par en dessous et la flasque fait que l'huile est forcée à l'intérieur de l'axe pour lubrifier les pignons...

Sans la flasque on a une mauvaise lubrification de l'axe!!!

Je me demandais juste si je devais enlever la deuxième flasque, celle du "haut", coté intérieur moteu,r pour que le roulement soit bien lubrifié par l'huile moteur!

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par offen le Sam 25 Juin 2011 - 23:03

au risque de me répèter: montage comme à l'origine

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par Pierro49 le Sam 25 Juin 2011 - 23:55

oui oui j'ai bien compris mais ca veut dire que je suis bon pour un 3ème démontage...
Je devrai réussir à enlever cette flasque sans enlever le roulement!
Et pour celui ou j'avai enlevé les lfasques étanches et ou il reste un peu de graisse... bé je l'enlève, nettoyage à l'essence, huilage et remontage!

Et cette fois ce sera la dernière!!!

A moins que quelqu'un me confirme qu'il ne faut pas de jeu dans le roulement 6202 de l'axe primaire... mais bon, a priori ca devrais le faire!

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par Pierro49 le Mar 28 Juin 2011 - 23:31

slt a tous
Aujourd'hui j'ai recu ma commande de chez david silver:

donc pas plus de détails là dessus, j'en reparlerai dans mon sujet resto!

Par contre voici le piston (cote +0,25):

Donc c'est un piston "usiné" et pas forgé comme à l'origine.
Malgré tout c'est bien un honda comme on peut le voir à la base du piston (n° 13102324680).

La tête n'est pas bombé mais il y a une "marche"... je sais pas si ca change qqch!
Je l'emmène vendredi au gars qui doit faire le réalésage (boutique honda), si il le sent pas j'en commenderai un autre!

Ceux qui ont l'habitude? il me semble que forgé c'est mieux que usiné... mais est-ce que le mien fait l'affaire?
Et pour un réalésege il faut avoir le piston.. si je fait le réalésage avec celui là et que en fait j'en met un autre... ca passe?
Et sinon comment "reformer" la tête sans bousiller le piston?
(je vais essayer la pate à modeler pour voir si ca touche...)

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Re: Une grande première... ouverture de mon moteur!xl

Message par offen le Ven 1 Juil 2011 - 23:20

de toutes les façons un piston , qu'il soit forgé ou coulé , est toujours usiné pour la "finition" donc pas de soucis

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