125 XL1977

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Re: 125 XL1977

Message par nollipap le Jeu 12 Jan 2017 - 12:00

Heu, un autre moteur ?
Ok, je >>

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Re: 125 XL1977

Message par bosco le Jeu 12 Jan 2017 - 12:01

Salut,
Non, certainement pas marre, mais là, c'est que je n'ai plus une seule idée en tête, ou alors c'est du "n'importe quoi de celui qui ne trouve pas", donc, autant dire rien. Sinon, que j'aimerais assez être devant cette bécane avec toi, rien que pour voir...
Tout a été fait dessus. L'autre jour, j'ai relu l'intégralité du post à fond. Je reste quand même et malgré tout, sur un problème d'allumage. Mais où et quoi ??? on ne va quand même pas sortir la boule de cristal, la patte de lapin et la poignée de sel???
Je cherche encore... y compris des trucs un peu exotiques.
A+
Pascal

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Re: 125 XL1977

Message par lamouche le Jeu 12 Jan 2017 - 12:06

j'ai pas suivi tous le feuilleton et pas envie de me taper les 10 pages ,

mais si j'ai bien compris c'est un probleme d'allumage ,voir la bobine si elle est pas fissurer

ou peut etre essayer de decaler l'avance a l'allumage de 1 ou 2 mm

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Re: 125 XL1977

Message par lamouche le Jeu 12 Jan 2017 - 12:20

sinon tu as pas essayer de faire appel au Docteur YAO KOUADIO



il fait demarré les motos russes , alors pourquoi pas les japonais


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Re: 125 XL1977

Message par Papy Gadin le Jeu 12 Jan 2017 - 12:28

Salut Stephane

On , ne sait jamais , essaye sans l'echappement.

Si ça ne marche pas , essaye de reprendre tout les réglages calmement
Ensuite essaye avec seulement le branchement de l'allumage.
il est possible que tu es un court jus sur ton faisceau , ou une masse intermittente .
Ou éventuellement un problême de soupapes

Bon courage.

a+
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Re: 125 XL1977

Message par bosco le Jeu 12 Jan 2017 - 12:40

lamouche a écrit:j'ai pas suivi tous le feuilleton et pas envie de me taper les 10 pages ,

mais si j'ai bien compris c'est un probleme d'allumage ,voir la bobine si elle est pas fissurer

ou peut etre essayer de decaler l'avance a l'allumage de 1 ou 2 mm  

Lis les dix pages, ça vaut mieux.... ce que tu dis a déjà été fait. C'est pour éviter les redites s'il te plait, c'est pas si évident que ça depuis le temps qu'on est dessus.
Merci et bien amicalement,
Pascal

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Re: 125 XL1977

Message par bosco le Jeu 12 Jan 2017 - 12:50

Salut à tous,
Effectivement, j'ai aussi pensé à la masse "intermittente"... mais je viens ( encore une fois) de me fader les dix pages du post, cette fois en survolant , mais une chose m'échappe, je ne crois avoir lu ou vu, que tu aies changé les vis. La bobine et condo oui, mais pas les vis.
Par contre, ce qui me pose souci, c'est la façon dont elle a des ratés. Elle démarre bien, fonctionne bien sur 1 ou 2km, se met à ratatouiller, puis avec des coups de gaz, elle repart comme une bombe.... Là, dans ce cas de figure, ça peut être également deux choses, soit un condo qui devient défaillant, mais ça ne colle pas "vraiment", soit un conduit du carbu qui se bouche... j'ai en mémoire Christian, Trial xls, qui dit que sur un carbu il l'a passé plusieurs fois aux ultras sons pour avoir un fonctionnement correct.

1, essaies un autre condo,
2, refait un nettoyage carbu complet.
3, comme papy, refait ensuite, et après ces deux essais, les réglages complets au calme.....
Restons zen.
A+
PAscal

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Re: 125 XL1977

Message par kenavo24 le Jeu 12 Jan 2017 - 12:56

On , ne sait jamais , essaye sans l'echappement.
pourquoi pas !!!

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Re: 125 XL1977

Message par stephane25 le Jeu 12 Jan 2017 - 14:18

Merci a tous... Je croyais vous avoir perdu, avouant l'être moi aussi....

@Bosco: Je viens justement de changer les rupteurs par des neufs. C'est le dernier truc que je viens de faire.

Je viens aussi d'alimenter la bobine + rupteur en direct avec un fil depuis alternateur.

Le seul moyen que j'ai de lui faire prendre des tours, enfin je veux dire dépasser les 3000 tr, c'est quand je diminue l'avance à l'allumage. Jusqu'à quasiment le repère T (point mort haut). Le problème c'est qu'elle ne tient plus le ralenti. En gros je reviens rigoureusement a mon point de départ.

Moi aussi j'ai relu les 10 pages car même avec mes notes, difficile d'avoir le fil complet. Le post reflète bien ce que j'ai fait dessus depuis 2 mois.

C'est vrai que le fait qu'elle marche parfois, gaz en grand, puis se mette a ratatouiller quand on est sur du filet de gaz fait penser a du carbu. Le truc c'est que le carbu de la penible marche très bien sur ma preteuse !

je vais a nouveau redémonter, et renettoyer. Sait on jamais.

C'est vrai aussi que le seul moment ou j'ai réuissi a rouler avec etait avec le carbu de la preteuse...J'avais juste un trou a pleine charge, lié a mon robinet qui ne laissait pas assez passer l'essence.

En gros j'ai éliminé plein de petites choses qui merdaient effectivement, mais tjs impossible de savoir ce qu'il se passe avec ces p..... de ratés. C'est quand meme énorme comme dysfocntionnement....

ça voudrait dire que si pb carbu, mon gicleur principal serait bouché, car mauvais focntionnement a haut regime. Tout le circuit de ralenti focntionne, et c'est pourtant la ou les canalisations sont toutes petites...

En tout cas merci.

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Re: 125 XL1977

Message par bosco le Jeu 12 Jan 2017 - 14:22

Ca fait aussi penser à un carbu qui se vide plus vite qu'il ne se remplit...le temps de filer qq coups de gaz pour faire venir l'essence, et ça repart ...?? .. pourquoi pas ???
Le condo, lui, provoque des ratés à chaud, mais ne repart jamais sur des coups de gaz. En principe, il faut que ça refroidisse avant. En principe...

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Re: 125 XL1977

Message par Papy Gadin le Jeu 12 Jan 2017 - 14:50

Salut les amis de la Xl Rebelle.

je viens de relire tout l 'historique !

Stephane a réglé les éléctrodes de la bougie à 08
a mon avis c'est trop .
un petit essai à 0.6 serait une piste à vérifier.

A+
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Re: 125 XL1977

Message par stephane25 le Sam 14 Jan 2017 - 14:09

Salut a tous,

Voici ce que je vais faire aujourd'hui:

- Nouvel echange carbu preteuse /emm..... Essai.
- SI tjs pareil,
- Retour carbu emm... sur emm....
--> Réglage écartement à 0.6 mm ( jâi 0.8 /0.9 sur la preteuse, aucun soucis, mais promis j'essaie).
--> Contrôle masse bobine.
--> Echange anti parasite avec preteuse, meme si celui de l'emm... est neuf...

Jâi déja vu des bougies NGK claquer au démarrage, jamis des anti patate...Mais bon..

Et on verra...

A+



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Re: 125 XL1977

Message par Papy Gadin le Sam 14 Jan 2017 - 14:26

Salut Stephane.

Il faut que que ton antipatate soit = ou < à 5 K &#937;
Il faut bien vérifier que l'antipatate soit fixer sur une partie saine de l'âme du fils de bougie
Si le fils st corrodé à son extrémité , il faut en couper un bout de 6 à 7 mm environ
Il faut que la queue de cochon qui se visse sur le fils soit bien dans l'âme du fils

Bon , je pense que tu sais tout ça, mais il est toujours bon de penser aux fondamentaux .

Bon courage

A+
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Re: 125 XL1977

Message par stephane25 le Dim 15 Jan 2017 - 21:34

Bon jâi rien fait...trop peur que ça marche tjs pas....

Cette bécane commence a me faire fuir....

Plus sérieusement ce WE c'etait balade en Marmon V8 (petit camion militaire Simca) dans les bois pour escalader une belle pente eneigée e et construire une bosse pour la luge et du snowboard avec mes 3 gamins....

Merci Papy pour les données anti patate, j'ai bien recoupé le fil, d'ailleurs sur les deux bobines que j'ai essayé.

Allez, du courage il me faut, le copain attends toujours, toujours compréhensif et cool... C'est au moins ça...

Heureusement que ça se passe en hiver notre histoire.....




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Re: 125 XL1977

Message par bosco le Lun 16 Jan 2017 - 9:04

Salut Stéphane,
Tu n'as pas fait ce que tu voulais faire samedi si j'ai bien compris? Notamment l'échange carbu??

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Re: 125 XL1977

Message par stephane25 le Lun 16 Jan 2017 - 11:59

Salut Bosco....

Oui tout a fait, je n'y ai pas touché a la mob...C'etait juste pour vous tenir au courant.

J'essaie aujourd'hui...

A+

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Re: 125 XL1977

Message par bosco le Lun 16 Jan 2017 - 12:01

Ok Stéphane, on croise les doigts!!!
A+
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Re: 125 XL1977

Message par stephane25 le Lun 16 Jan 2017 - 14:51

Salut a tous,

ALors voici les travaux du jour:

- Echange carbu avec la preteuse: Idem, ratés.
- Retour du carbu de l'emm....sur l'emm après petit passage de la cuve a la souflette.
- Nouvel change bobine + condensateur + antiparasite avec la preteuse: Idem, ratés.
- Retour ancienne bobine.
- Contrôle du faisceau allumage complet:
   ---> du Stator au connecteur bobine / rupteur, contact mis: 0.1 Ohm, autant dire nickel.
  ---> de la masse bobine, au bloc moteur: 1 ohm, nickel aussi.
  ---> continuité du fil du rupteur, nickel aussi.

- Ensuite re contrôle du point d'avance, parfaitement sur F.
- Contrôle Ecartement des rupteurs, 0.35mm.
- Changement ecartement des electrodes bougies pour 0.6 mm

Et tout ça, a chaque essai, donne ça:

https://www.facebook.com/garageroels/videos/1740937372901562/

Regardez le commentaire dans la video, je suis sérieux !  drunken

Et un ti essai sur route donne rigoureusement la même chose.....

Assez pour aujourd'hui, afin que les nerfs tiennent....



Dernière édition par stephane25 le Lun 16 Jan 2017 - 14:57, édité 1 fois

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Re: 125 XL1977

Message par bosco le Lun 16 Jan 2017 - 14:55

Tes soupapes sont dans quel état?

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Re: 125 XL1977

Message par stephane25 le Lun 16 Jan 2017 - 14:59



Salut Bosco,

Effectivement Je crois qu'il ne me reste plus qu'a déculasser pour contrôler tout ce qui se trouve au niveau chambre de combustion...

Mais je ne vois absolument pas ce que je vais trouver, vu qu'elle tourne nickel au ralenti. Pour moi ce n'est pas une piste, mais au point ou j'en suis, j'ai épuisé toutes les cartouches et idées.

Un pb de soupapes ? Je n'aurai pas de compression, elle ne tiendrait pas le ralenti...

En tout cas selon les règles un tant soit peu cartésiennes de la mécanique...

Le jeu a été contrôlé il y a peu (peut etre les 2 ou 3 avant denriers essais), et etait nickel (0.05mm).

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Re: 125 XL1977

Message par bosco le Lun 16 Jan 2017 - 15:03

C'est aussi ce que je pense... mais on ne sait jamais... Tout a été contrôlé, et même deux fois plutôt qu'une. J'ai déjà entendu une bécane tourner comme ça, mais j'étais vraiment très jeune, sur un mono CBS d'un copain. Quand on a déculassé, les soupapes étaient comme des girolles. Et la moto tenait son ralenti... par contre, en accélérant, ça faisait comme toi, et en plus, elle elle pétait des flammes, c'est le cas de le dire!!
Alors, franchement, je ne vois plus que cela, même je continue de penser surtout à un problème d'allumage...

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Re: 125 XL1977

Message par stephane25 le Lun 16 Jan 2017 - 15:05

Sinon je n'ai pas fait le test dans echappement, je suis en zone un poil residentielle, et jâi deja qq nuisances a mon actif, donc....

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Re: 125 XL1977

Message par bosco le Lun 16 Jan 2017 - 15:06

non, là, je n'y crois pas... Maintenant si tu as un compresseur, ça ne coute rien de souffler dedans..

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Re: 125 XL1977

Message par stephane25 le Lun 16 Jan 2017 - 15:11

Merci Bosco.

Je n'ai pas d'endoscope mais c'est un outil que je pense acquérir dans les prochains temps....ça me permettrait de vérifier sans tout démonter.... La seule partie que jâi observé par le puit de bougie des soupapes d'admission me semble très correcte, avec une portée propre.

Les symptômes que tu décris sont similaires au mien, j'ai effectivement pas des flammes mais de grosses explosions dans le pot si j'insiste sur la poignée de gaz quand elle a ses ratés.

Donc a mon avis, c'est parti car la faire autre chose reviendrait a vraiment tourner en rond.

Question pour les spécialistes: Peut on déculasser moteur dans le cadre ?

Quid de la distrib pour démonter le moins possible ? Détandre le tendeur simplement + démontage pignon d'AAC ? c'est ce que jâi en tete...


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Re: 125 XL1977

Message par bosco le Lun 16 Jan 2017 - 15:15

Alors, tu ne peux pas déculasser moteur dans le cadre. Il faut tomber le moteur, ça se fait facilement en 15mn.
Ensuite, il te faut tomber, l'allumage en haut, les vis, l'avance, l'aac et la chaine, tu la laisse en place. Ouverture du couvre culasse, ensuite culasse. A la remise en place du couvre culasse sur la culasse, il faut remonter à la pâte à joints.
On attend... Courage...

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