Réglage Soupapes et Distribution 125XL

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Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par pafag01 le Sam 12 Nov 2016 - 17:08

Bonjour à tous,
J'ai changé mes soupapes et ma chaine de distribution.
Au moment de caler la distribution, le repère du couvercle arrive entre 2 maillons...
En photos ça donne ça :

Quand je me met au PMH échappement, les deux soupapes sont prises alors que dans l'autre PMH j'ai réglé un jeu de 0.05.
Ma question est donc faut-il que je décale ma chaine d'une maille ?
A+
Antoine

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par pataro26 le Sam 12 Nov 2016 - 19:07

Salut pafag;
Si tu décales d'un maillon, tu ne sera toujours pas aligné, car il n'y a qu'un demi maillon .
Pour rattraper ça, le seul moyen est d'extraire le pignon du vilebrequin et de le remonter décalé d'une demie dent.
Pour autant je suis incapable de te dire si c'est utile ou pas , si ce léger décalage va avoir une incidence sur la distribution...
Attendons l'avis des copains
@+

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par lamouche le Sam 12 Nov 2016 - 19:20

tes reperes son pas aligné


decale au niveau du petit pignon ,

enfin je dis ça ,mais je dis rien ,peut etre ben que oui ,peut etre ben que non (parole de normand lol)

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par Zaïon le Sam 12 Nov 2016 - 20:52

pafag01 a écrit:Bonjour à tous,
J'ai changé mes soupapes et ma chaine de distribution.
Au moment de caler la distribution, le repère du couvercle arrive entre 2 maillons...
En photos ça donne ça :

Quand je me met au PMH échappement, les deux soupapes sont prises alors que dans l'autre PMH j'ai réglé un jeu de 0.05.
Ma question est donc faut-il que je décale ma chaine d'une maille ?
A+
Antoine
Si  tu as pris cette photo quand t'etais sur le repère T, ta distri est effectivement décalée d'environ une demi dent. Comme t'as dit Pataro, le seul moyen de régler ça est d'extraire le pignon sur le vilo et le replacer comme il faut.

Un décalage de la distri d'1/2 dent,correspond à un angle d'un peu moins de 5,5° (tu dois avoir un peu moins à peu prés 4°), ça joue forcement sur les performances, t'as un moins bon remplissage du cylindre.

Si tu restes comme ça le risque, c'est aussi que si une soupape s'ouvre trop tot ou se ferme trop tard, meme si ça passe à la main ou à faible régime, elle peut faire un bisou au piston à hauts régime et ça c'est pas bon.
Dans ce cas il vaut mieux qu'elle s'ouvre trop tot, plutôt qu'elle se ferme trop tard, c'est moins risqué, l'ouverture étant contrôlée par l'AAC, ça ne bouge pas meme à 10500 RPM alors que la fermeture avec les ressorts peut mettre du temps à réagir (c'est pas une desmodromique), mais il faut bien sur que ça passe au moins manuellement...

Comme c'est pas les travaux que t'as effectués qui ont pu modifier ça, si çamarchait avant, ça marchera toujours, mais attention!

Là ton décalage est positif, tes soupapes s'ouvrent et se ferment avec un peu d'avance, comme je t'ai dis plus haut c'est préférable, donc ne décale pas, mais ça serait mieux de remettre le pignon comme il faut (voir l’état si il faut le changer).

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par pafag01 le Sam 12 Nov 2016 - 21:01

Merci pour vos réponses.
En effet, la moto tournait (pas très bien certes) jusqu'à ce que la soupape d'admission casse.
Zut, je suis bon pour tout redémonter...
A+

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par Papy Gadin le Sam 12 Nov 2016 - 21:17

Salut Pafag , Zaîon , Pataro et les Fondus de la distri.

A mon avis , si taphoto a été prise avec le rotorr calé au repère T , ta distri est plutôt décalée  de presua une dent complête.

En repositionant ta chaîne sur le pignon , tu devrais arriver à un calage correct.
a voir.



A+
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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par Wesley06 le Sam 12 Nov 2016 - 21:31

Sur mes motos,je n'ai jamais reussi a etre parfaitement calé et pourtant elles marchent bien.

Ce qui me gene c'est ce que tu as ecrit
Quand je me met au PMH échappement, les deux soupapes sont prises .....

Es tu certain d'etre au PMH ?
Les 2 soupapes doivent etre fermées et tu dois avoir du jeux aux culbuteurs !

Pour le pignon du vilo, regarde si une des dents est bien alignée avec la clavette du rotor

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par pafag01 le Sam 12 Nov 2016 - 21:37

Salut Papy,
Oui la photo a été prise avec le repère sur T

(Faudrait que j'apprenne a tourner les photos...)
C'est bête mais je n'ai même pas pensé a décaler d'une dent en bas voyant qu'en haut une dent c'était trop...
Plus qu'à enlever le rotor... j'espère que l'axe d'une de mes roues fera l'affaire sinon je vais encore perdre un mois... (longue histoire lors de la dernière extraction...)
Je vous envois une photo dès que possible après modif !!

Bonne soirée,
Antoine

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par pafag01 le Sam 12 Nov 2016 - 21:43

Salut Wesley06 ,
Wesley06 a écrit:Ce qui me gene c'est ce que tu as ecrit
Quand je me met au PMH échappement, les deux soupapes sont prises .....

Es tu certain d'etre au PMH ?
Les 2 soupapes doivent etre fermées et tu dois avoir du jeux aux culbuteurs !
Ce que je veux dire c'est que lorsque je suis le PMH fin de compression pas de soucis, j'ai mon jeu mais quand je suis au PMH fin d'échappement début d'admission les deux soupapes sont prises comme si l'admission arrivait trop tôt...

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par Papy Gadin le Sam 12 Nov 2016 - 21:45

Salut Pafag

En faisant avec soins , tu n'es pas obligé d 'enlever le rotor pour repositionner la chaine..
Tu détends la chaine .Tu déc=visses le pignon .
Et en te débrouillant avec tes petites mains tu déplaces la chaine , aprés avoir avancé le pignon
Pendant l'opération , il faiut faire attntion à ne pas faire dérailler la chaine du pignon du vilo.
mais en principe on y arrive bien.

a+
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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par Wesley06 le Sam 12 Nov 2016 - 21:51

Oui pas besoin d'enlever le rotor comme le precise PAPY

J'attends le resultat mais il me semble logique que meme en bougeant d'une dent le resultat sera le meme mais dans le sens opposé

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par pafag01 le Sam 12 Nov 2016 - 22:45

Me revoilà,
mes petites mains pas plus sales qu'avant :




enfin un peu de chance avec cette moto, l'axe arrière arrache sans soucis le rotor... elle n'aime pas trop quand même :



seul bémol, la clavette n'est pas alignée avec une dent et le problème est donc décalé...




Si j'ai bien compris il faut que je décale le pignon de quelques degrés ?

Merci de votre aide
Bonne soirée

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par Wesley06 le Sam 12 Nov 2016 - 23:14

Il faut qu'une des dents du pignon de vilo soit precisement alignée dans l'axe de la clavette du rotor.

D'origine il n'y a aucune raison que ce pignon ait pu se deregler tout seul

Avais tu deja enlevé ou changé ce pignon, d'ou la mauvaise position actuelle ?

Je ne pense pas qu'il soit possible de le remettre dans l'axe sans le sortir d'abord completement


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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par pafag01 le Sam 12 Nov 2016 - 23:22

j'ai récupéré la moto comme ça, je n'y avait pas touché a la distribution jusqu'à maintenant. Je comprend mieux pourquoi il y a eu ce fameux bisous dont parle zaïon :




Je vais donc fabriquer un extracteur pour pignon et remettre tout ça d’aplomb.
Merci,
A+

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par Wesley06 le Dim 13 Nov 2016 - 0:17

Il est tres possible que la soupape se soit cassée au niveau de la coupelle avant d'etre pliée par le piston et que cela n'ait rien a voir avec le decalage du pignon.

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par pafag01 le Dim 13 Nov 2016 - 0:31

Qu'est ce qui pourrait être à l'origine de la casse ? surement pas un trop haut régime, je n'arrivais pas à dépasser les 6000trm

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par Wesley06 le Dim 13 Nov 2016 - 2:10

J'ai deja vu ce type de casse au niveau de la coupelle sur les timonos

Je pense que Bosco pourra t'en dire plus

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par bosco le Dim 13 Nov 2016 - 14:34

Salut les rois de la distri!!
C'est drôle, mais le constat d'une cassure de soupapes dans cet endroit là est du, (quasi exclusivement ), à un dépôt de saletés infimes juste dans la première gorge de la queue a ras des demi lunes. Quand une soupape a été changée, le conduit mal nettoyé, un guide changé avec des restes de copeaux infimes, etc, bref, des impuretés qui viennent se loger à cet endroit. Pour moi, le guide n'a pas été nettoyé après le changement, et la queue de soupape a pousser les impuretés vers le haut de la queue. La matière étrangère s'est coincée dans la gorge et a provoqué un décalage de la coupelle du ressort de soupape. Sa rotation s'est bloquée, et il y a dans ce cas, il y a formation d'un couple de flexion au niveau de la queue, ce qui provoque la rupture à cet endroit précis, la gorge de fixation des ergots des demi lunes... si en plus la distri était décalée d'une demi dent...
Messieurs, à vos chiffons propres, huile de coude, dégraissants et nettoyants divers et variés!!

De plus, pour le décalage, il faut retirer le pet pignon avec un arrache et le remettre en place avec un tube du bon diamètre, une dent en face de l'encoche...

A+
Pascal

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par pafag01 le Dim 13 Nov 2016 - 14:58

C'est bon à savoir, merci Bosco !!
Par chance j'ai été assez minutieux sur le remontage des soupapes, c'est tout propre !!

Je vais essayer d’emprunter l'outil à un voisin, ce sera moins laborieux qu'une tentative de fabrication avec les moyens du bord...

A++

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par lamouche le Dim 13 Nov 2016 - 18:21

et puis si tu y arrive pas a regler ta distribution ,tu peut toujours en faire une pendule

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par pafag01 le Dim 13 Nov 2016 - 19:10

c'est une option a ne pas négliger

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par pafag01 le Sam 19 Nov 2016 - 20:23

bonjour,
j'ai passé la journée à essayer d'enlever ce f**tu pignon... on m'en a prêté un mais il était trop gros donc j'en ai fabriqué un.



je ne sais pas comment le pignon est fixé mais il est f**trement bien scellé... les dents traversent l'acier c'est affreux... alors je me demandais si vous n'aviez pas deux trois astuces de grand-mère pour qu'il saute enfin ?
et où peut-on se procurer un vrai arrache pignon pour pas trop cher ?

Bien à vous,
A++

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par Papy Gadin le Sam 19 Nov 2016 - 20:30

Salut Pafag

Pour sortir le pignon , il faut le chauffer ( entre 80 et 100 ° )
Tu peux le faire au décapeur thermique .

Il faut chauffer aussi le neuf pour le remonter.

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par kenavo24 le Sam 19 Nov 2016 - 21:10

ha , ça , il est emmanché en force ce pignon

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

Message par pafag01 le Sam 19 Nov 2016 - 21:24

ah la bonne idée !! Merci Papy ;)
chalumeau c'est bon ou c'est trop fort ?

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Re: Réglage Soupapes et Distribution 125XL

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