La Honda XL 125 1977 de Fafane

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Message par trialxls le Mer 5 Oct 2016 - 18:28

Pour les joints collés sur le carter, le WD40 va pas mal; soit sur une spatule enrobée d'un chiffon, ou même un bout d'agglo, et si tu as un carter que tu peux mettre à plat, genre carter d'embrayage qui n'a plus ses plots, un coup de WD40 sur une planche en agglo et tu fais glisser... bon, c'est la méthode "fais comme"... qui risque de faire faire des cauchemars aux puristes, mais ça le fait...

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par bosco le Mer 5 Oct 2016 - 19:48

trialxls a écrit: bon, c'est la méthode "fais comme"... qui risque de faire faire des cauchemars aux puristes, mais ça le fait...

Ha ha ha !! ça c'est un appel du pied Christian!! mais au risque de t'étonner, le coup de la planche n'est pas bête si cette dernière n'est pas gauchie. Nous utilisons ici une vieille vitre de bagnole... chacun se demmer... débrouille avec ce qu'il a sous la main... quand au plots, ils viennent avec une pince multiprise sans serrage excessif.. et en tirant et tournant en même temps, ça, je suis sur que tu l'as déjà fait!!!
Sinon, si joint bien collé, affutage d'une lame de scie à métaux de biais, style lame de guillotine, et on avance tout doucement sous le joint, avec une main pour avancer et l'autre pour retenir!!! Dangereux, mais efficace.
A+
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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par trialxls le Mer 5 Oct 2016 - 20:59

Oui, lame de cuter, ou lame de scie à métaux qu'on a déchibranlé en commençant à scier droit et en décidant d'un coup de virer babord ou tribord ( allez, celle là, je peux pas la laisser de côté; suffit d'un mauvais coup de sifflet du Bosco   ...) ... de toute façon, dans tous les cas, ça fait des angles tranchants à 90° et c'est top pour les ouinjes... mais je parlais de la finition...
Enfin, tout ça pour dire qu'au niveau des joints des carters qu'on démonte souvent, plutôt que d'acheter des vrais joints qui fondent, collent et font une bonne étanchéité, je préfère les joints taillés dans du bristol et montés à l'huile; ça fuit pas plus, et on peu ouvrir sans se dire qu'on va passer des plombes à frotter...

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par kenavo24 le Sam 19 Nov 2016 - 11:02

alors fafane , tu en es ou ?
et met nous donc une photo de ta moto de profil , pour l' album
merci

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Sam 19 Nov 2016 - 12:31

Salut tous

Ben j'ai pas trop avancé, je viens de récupérer mon moteur que j'ai fais réaléser, et j'ai fais aussi microbille
les carters et le cylindre, pour qu'il soit tout beau, je vais passer au remontage, j'ai tous les joints, j'ai déjà changé le petit joint de purificateur d'huile ( d'ailleurs le joint est un poil trop grand !) j'espère que ça ira pour le joint de carter d'embrayage !
maintenant il faut que je ne fasse pas de conneries pour passer le piston et ses segments neufs;
il y a t'il des choses à savoir , des petites astuces pour remonter tout ça ?
Quelqu'un connait t'il une boite pas trop chère ( sur région parisienne si possible ) qui fait du chromage de pièce ?
Merci à tous

bon week end
je mettrai bientôt des photos

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Admin le Sam 19 Nov 2016 - 13:20

Quelques astuces oui...Je t'invites à bien potasser les tutos concernant le haut moteur...

study http://www.honda-125xl.com/f41-moteur

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par bosco le Dim 20 Nov 2016 - 12:50

Salut fafane,
Pour le montage des segments sur le piston, sois précautionneux, et surtout, avant montage dans le cylindre, huile copieusement, et n'oublie pas de bien les tiercer!!
A+
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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Lun 21 Nov 2016 - 17:37

salut Pascal
les tiercer ? moi pas comprendre Sad
j'ai présenté le piston dans le cylindre , je n'ose pas forcer , ça a du mal à rentrer !
je faisais ça sur mes 2 temps quand je faisais du trial ; c'était plus facile
là je ne sais pas comment faire pour serrer les segments et surtout les derniers ( racleurs )
une astuce ?

stephane

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par bosco le Lun 21 Nov 2016 - 17:50

Salut Stéfane,
Hop hop hop !! du calme et du sang froid dans cette opération délicate!!!
Alors avant tout, le tierçage des segments est important. Le tierçage est la répartition des ouvertures des segments autour du piston. En effet, si tu mets toutes les ouvertures des segments les unes au dessus des autres, il y a risque de remontées d'huile par ces "trous" naturels. Donc, pour éviter ça, on "tierce" les segments a environ 120°.
Ensuite, si tu n'as pas l'habitude, pour monter les segments avec le piston dans le cylindre plus facilement, fais cette opération hors "moteur". Démontes ton piston de sa bielle, et sors ton cylindre. Mets ton cylindre à l'envers sur une surface plane. Présentes ton piston, ( dans le bon sens...) tête à l'envers dans le biseau du cylindre jusqu'au premier segment. Là, on ne force pas, tu serres le segments avec tes ongles ou des languettes plastiques  (et pas autre chose, merci pour eux.. ) et tu appuies doucement, ça va entrer. Et comme ça jusqu'au dernier. Là stop !!!! tu prends ainsi ton cylindre prémonté avec le piston, il te sera plus facile de monter l'axe avec son clips.
Attention de bien placer un chiffon au cas ou le clips ne rentre dans le bas moteur. On sais tous par expérience que ces pièces sont très joueuses et adorent aller dans un endroit où, en principe, on ne les trouvera plus....

A+
Si besoin, re poste!!
Pascal

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Lun 21 Nov 2016 - 18:26

je faisais le tierçage sans connaitre le nom !
:)
et j'ai essayé de rentrer le piston tel que tu le décris
mais je n'ai pas insisté , quand je serai bien reposé je refais l'opération
je donne des infos dès que possible

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par bosco le Lun 21 Nov 2016 - 18:32

Parfait!
N'oublies pas la lubrification avec ton huile moteur, en quantité !!!! prends ton temps, ça vient très facilement de cette manière, tu en seras le premier surpris. Bien entendu, ce n'est pas la manière "académique", mais c'est aussi la plus facile sur ces moteurs si on a pas l'habitude.
Pour rentrer le segment, aides toi, si tu n'as pas d'ongles, de deux plats de plastique avec lesquels tu enfonces bien ton segment dans la gorge, ensuite tu fais "naviguer" un peu le piston et ça va rentrer dans le biseau, et s'enfoncer dans le cylindre en se serrant tout seul.
A+
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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Wesley06 le Lun 21 Nov 2016 - 18:37

Salut Fafane

Ok pour le tierçage des segments

Mais pour la couleur des segments et leurs orientations ,connais tu la façon de proceder ?

Avant de tout remonter !!!

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Zaïon le Lun 21 Nov 2016 - 20:19

Tu regardes eventuellement avec une loupe prés de la coupe, le coté marqué vers le haut.
Pour l'ordre, le brillant(aspect chromé est le 1er, celui de feu, l'intermediaire est noir mat.
Pour le montage tu commences par le segment racleur en 3 parties et tu termines par celui de feu.,

Procède comme t'as conseillé Bosco en mettant un premier clip de piston avant tu passes tes segments dans la chemise et tu engage l'axe de l'autre coté en laissant la place pour passer le pied de bielle. T'auras juste à le pousser à fond et mettre le second clip, n'oublies pas le chiffon!

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par kenavo24 le Lun 21 Nov 2016 - 21:03

met nous donc une photo de ta moto de profil , pour l' album
toujours pas ?

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Sam 26 Nov 2016 - 12:48

Hello
ça y est les segments sont montés, piston en place ; tout s'est bien passé ! ouf
avant de continuer je poste une photo des soupapes pour avoir un avis;
j'ai rempli avec du pétrole et laissé comme ça pour voir une éventuelle fuite, ça ne semble pas fuir
par contre une des soupapes semble marquée sur le pourtour , (photo avec flèches rouges )
c'est normal ?



https://i37.servimg.com/u/f37/19/30/04/20/soup10.jpg

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par pataro26 le Sam 26 Nov 2016 - 13:40

Salut fafane, Du moment que les marques ne sont pas sur la portée, ça ne gène pas. Les as tu démontées, pour voir si elles sont voilées, et pour contrôler le jeu dans les guides?
@+

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par bosco le Sam 26 Nov 2016 - 13:59

Oui, ça, c'est juste de la calamine, donc, pas grave. Par contre as tu fait ce que dit Pataro? Il a raison, tant que tu y est, il vaudrait mieux avant de tout remonter...
Quand tu dis que ça ne semble pas fur, as tu regardé à l'intérieur, le long des queues de soupapes pour voir si tu avais un suintement??? parfois, ça ne semble pas fuir, le niveau semble être le même, mais les queues sont suintantes, dans ce cas, il convient de refaire l'ensemble, rodage, joints de queue et mesurer l'intérieur des guides.

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Wesley06 le Sam 26 Nov 2016 - 14:45

Salut Fafane,
On dirait que ta soupape est en parapluie.Perso je demonterai cette soupape

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Sam 26 Nov 2016 - 16:24

Il faut des outils spéciaux pour démonter les soupapes ?
Il faudrait pendant que j'y suis il faudrait déposer rotor stator pour bien vérifier tout l'ensemble, je ne trouve pas de tutos pour déposer les soupapes , et pour déposer l'alternateur , c'est quelque part ?
il parait que l'on peut le faire avec l'axe de la roue arriere?
merci

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par bosco le Sam 26 Nov 2016 - 19:24

Pour les soupapes, le mieux est bien entendu un compresseur à soupes pour travailler en toue sécurité. On peut aussi le faire avec un serre joint, mais attention aux dents si ça ripe...
Pour la dépose de l'alternateur oui, l'ax ar. Ou un boulon de roue de super 5....

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Sam 3 Déc 2016 - 15:46

salut à tous
Je ne sais pas si je vais me lancer dans la dépose des soupapes, déjà j'ai pas de matériel pour ,
et puis j'ai peur de faire une connerie, je ne pense pas que les soupapes soient à l'origine de mon problème de ratatouille ??
je sais que tant que j'y suis ça serait bien puisque tout est déposé, vous feriez quoi vous autres ????
Sinon j'ai déposé le rotor et sorti la chaine de distrib, elle à une courbure de 35 mm , il faut que je la change
vous pensez ??
Qui sait où acheter les pièces comme chaine de distrib, soupapes etc .....
Quelqu'un a déjà acheté chez CMS aux usa ?
Enfin, je voudrais refaire chromer des pièces du moteur.
J'ai fais microbillé le carter d'embrayage, celui côté alternateur, on peut les chromer ceux la ou bien il faut les repeindre ?
Et le cache culbu, il peut être chromé ?
Si quelqu'un connait une bonne adresse ça m'intéresse aussi comme dirait l'autre :)
Sinon si l'un d'entre vous sait repeindre les carters comme à l'origine pourquoi pas !!
Je joins une photo de la chaine

https://i37.servimg.com/u/f37/19/30/04/20/chaine10.JPG


Salut à tous

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Sam 3 Déc 2016 - 16:31

encore une petite question
j'ai remarqué des petites traces sur le cylindre ( j'imagine l'ouverture des segments )
le cylindre n'est pas marqué, mais avant de tout remettre en place ( ça c'est pas pour demain )
je voudrais votre avis, le cylindre vient d'être réalésé et un piston neuf avec segments .
je mets les photos en ligne
https://i37.servimg.com/u/f37/19/30/04/20/cyl110.jpg

https://i37.servimg.com/u/f37/19/30/04/20/cyl210.jpg


merci
fafane

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Wesley06 le Sam 3 Déc 2016 - 17:51

Ce n'est pas un probleme
Tu peux toujours donner un coup de papier tres fin sur " la coupe" exterieure des segments (juste pour adoucir l'angle ) et bien les nettoyer apres et tout remonter avec de l'huile

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Papy Gadin le Sam 3 Déc 2016 - 19:35

Salut Fafane

Je plussois avec Wesley

Un petit conseil : Huile bien ton cylindre avant de remonter le piston

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Zaïon le Sam 3 Déc 2016 - 20:01

Les carters c'est de l'alu, des procédés existent pour le chromer mais c'est complexe et rare sont les boites qui font ça. Ça risque de te coûter très cher avec le risque que cela ne tienne pas longtemps si cela na pas été fait correctement, il est bien plus simple de le polir, surtout que c'est relativement facile vu que c'est un métal tendre et ça ne bougera pas. Sur l'alu il se forme rapidement une couche d'oxydation, comme la rouille sur le fer. Mais contrairement à la rouille, l'alumine protège l'aluminium, elle est étanche transparente et très résistante. C'est inutile de le vernir ou de le peindre.

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