La Honda XL 125 1977 de Fafane

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Papy Gadin le Sam 23 Juil 2016 - 18:05

Salut Fafane



Pour voir , si la petite fissure de la pipe d'admission modifie ta carburation , bouche la provisoirement avec un morceau de scotch américain , ou autre


Pour que tes photos apparaissent directement sur le fofo , applique ce Tuto vidéo :



A+
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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Dim 24 Juil 2016 - 22:30

Salut Papy Gadin

Je vais me lancer dans le calage de l'allumage, je vais chercher sur le forum si il y a des explications
car sur la revue technique c'est pas très clair
Sur cette même revue ils disent que le réglage du circlips sur l'aiguille doit être au deuxième cran, je pense bien sure que c'est en partant du haut de l'aiguille , la mienne est réglée au 3 ème c'est a dire au milieu.

je dois la remettre comme préconisé ?

Merci
bonne soirée

fafane

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Papy Gadin le Dim 24 Juil 2016 - 22:48

Salut Fafane

Tu as tout compris pouce

Les crans se comptent depuis le haut de l'aiguille.
Il vaut mieux que tu remette le réglage préconisé par Honda , c'est à dire le 2 ème cran.
Il te faut quand même vérifier que l 'ancien proprio n'est pas déplacé le circlips parceque le cran était usé. A vérifier.




Pour le réglage de l'allumage on va t'aider

En premier il te faut vérifier :
- Bougie du bon type  D 8EA par exemple. Il ne faut pas de bougie résistive.
- Ecartement éléctrode à 0.7 mm
- anti parasite  =ou < 5 K &#937;
-
Ensuite tu passes au réglage de l'écartement des grains du rupteur ( aprés avoir vérifier l'état des grains , et les avoir nettoyer)
Il te faut régler l'écartement à 0.35 mm ( dans la position ou, ils sont le plus écartés.


Tu trouveras un Tuto pour régler l'allumage. 

Si tu as un soucis , on te guidera.
Pense à bien respecter les fondamentaux :

On régle l'allumage en premier , avant de passer à la carburation.

A+
Papy Gadin


Dernière édition par Papy Gadin le Mar 26 Juil 2016 - 11:32, édité 1 fois

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Mar 26 Juil 2016 - 7:35

Bonjour

Merci Papy Gadin, je vais m'attaquer à l'allumage; ton lien m'envoie sur le forum mais je n'y accède pas
avec mon login de ce site où on échange, il faut se créer un login sur ce forum aussi ?

merci

fafane

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Papy Gadin le Mar 26 Juil 2016 - 11:30

Salut Fafane.

Mille Pardons.

J 'ai " buggué " en t 'indiquant le lien.
J 'ai été victime du fameux  "Triple C"

Copier-Coller-Connerie

J 'ai corrigé:



Voici le lien : Tuto pour régler l'allumage.

A+
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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Mer 27 Juil 2016 - 8:19

Merci Papy Gadin
Une bougie B8ES c'est ok aussi ?

Bonne journée

fafane

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Papy Gadin le Mer 27 Juil 2016 - 10:03

Salut Fafane.

Oui , pour ta moto la bougie B 8 ES convient parfaitement..
Le B correspond au Ø 14 mm  du trou de bougie de ta culasse qui a été réparé

Sur les culasses d'origine , le trou est de Ø 12 mm ce qui correspond à la lettre D ( Comme sur une D 8 EA ou une D 8 ES )

Pour ton allumage , voici comment le régler :




Pour bien régler ton allumage , il te faut :

- Régler l 'écartement des rupteurs  ( Il est impératif de commencer par ça ) jeu compris entre 0.3 et 0.4 mm( pour régler le jeu , on utilise un jeu de cales )
La 0.4 ne doit pas passer , et la 0.3 passer.

- Ensuite régler l' avance initiale sur la XL , il faut une lampe témoin munie de sa propre source de courant, ou un metrix en position buzzer ( ou une led avec une pile )

Il te faut débrancher ton rupteur du faisceau et le connecter à l'appareil de controle ( Buzzer , lampe , ou led )
Fais attention. Si tu le fais avec une .la led a un un sens .il te faudra trouver le bon sens de branchement( avec une lampe ou un metrix , il n'y a pas de problême)



Ensuite tu tournes ton rotor dans le sens contraire des aiguilles d'une montre.C 'est important de respecter ce sens pour le réglage

Ta lampe doit s ' éteindre( ou le buzzer s'arreter )  quand le repaire F est en face de l'encoche du carter.

Si la lampe s ' éteint avant le repaire F , tu as trop d'avance , si c'est aprés , tu as du retard à l'allumage.

Pour régler pile poil , tu dois faire tourner ton plateau d' avance , dans un sens ou dans l'autre , juqu ' à obtenir la coincidence du repaire F avec le repaire du carter.

Pour tourner le plateau , tu dévisses le 2 vis indiquées en jaune sur la photo , et avec un petit tournevis plat tu te sers de l'encoche du plateau pour le faire tourner.
quand tu as le bon réglage , tu resserres les 2 vis.
Tu recontroles aprés serrage , pour vérifier que ça n 'a pas bouger.


-1- Quand on dit que le repaire F doit être aligné avec le repaire du carter , cela veut dire que le trait à gauche du F doit être aligné avec l'encoche du carter, au moment ou les contacts commencent à s'écarter.

Par exemple sur cette photo , si on imagine que c'est le moment ou les grains du rupteur commencent à s'écarter , il y a pas assez d'avance.( On parle de retard à l'allumage ).

Si l'avance était bien réglée , les 2 traits seraient alignés.



- Si a ce moment , le trait du F est à gauche du repaire du carter , c'est que tu as trop d'avance.
- Si à ce moment , le trait du F est à droite du repaire du carter , c'est que tu as pas asses d'avance ( Retard à l'allumage )

- Pour régler l'avance on on joue sur le plateau d'allumage.Pour le faire tourner on se sert de la petite encoche indiquée en bleu sur la photo.

- Pour réduire l'avance on tourne le plateau dans le sens contraire des aiguilles d'une montre.
- Pour augmenter l 'avance on tourne le plateau dans le sens des aiguilles d'une montre.

- Pour se repairer on se sert des petits repaires indiqués en noir sur la photo ( le trait et le cercle )
Dans le cas de pièces d'allumage en excellent état , ces repaires sont quasi alignés .mais en fonction des jeux , il y a souvent un décalage.
Un mauvais appareillage du plateau , du rupteur et du système d'avance , peut aussi entraîner un décalage des repaires.



Est ce que c'est assez clair pour toi ?

Bon courage
A+

Papy Gadin


Dernière édition par Papy Gadin le Mer 27 Juil 2016 - 10:09, édité 2 fois

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par bosco le Mer 27 Juil 2016 - 10:04

Non, pour XL, bougie D8ea.
A+
Pascal

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Papy Gadin le Mer 27 Juil 2016 - 10:11

Salut Pascal.

Notre ami Fafane a eu une culasse qui a eu dans le passé un soucis. Le puit de bougie a été réalésé en Ø 14
Donc il faut monter une bougie ne 14 mm soit une B

A+
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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par bosco le Mer 27 Juil 2016 - 10:14

OK!! évidemment, ça change tout!! En plus, ça marche aussi bien en 14. L'essentiel étant d'avoir la bonne profondeur et le bon type.
A+ papy!!

Pascal

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Mer 27 Juil 2016 - 20:12

Merci Papy Gadin , on ne peut plus clair.
J'imprime tout ça et je mets au boulot ce week end.
je raconterai mes avancées :)
MERCI A VOUS TOUS ( Papy, Pascal .....)

fafane

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Jeu 28 Juil 2016 - 23:34

Salut à tous

Bon ce soir je suis descendu au garage pour bricoler un peu.
j'ai remis mon pointeau au deuxième cran comme préconisé.
J'ai réparé la durite d'air.
Et j'ai ouvert le cache du rupteur et celui du volant magnétique.
Et je m'arrête là , car les vis pour régler le rupteurs sont complétement bouffées, elles sont toute petites
ça va pas être simple de trouver les mêmes, je vais peut être les fabriquer avec des plus grandes.
Et celles pour le plateau d'avance idem !
Je vous raconte la suite dans un prochain épisode de" fafane essaie de faire ronronner son XL "

Bonne nuit à vous

fafane


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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par bosco le Ven 29 Juil 2016 - 8:45

Salut Fafane,
Pour les vis, surtout qu'elles ne dépassent pas derrière le plateau!!! regarde bien l'état de surface de tes vis platinées. Si elles sont "cratérisées", tu les change et tu change également ton condensateur. Trop de gens ont oublié un grand principe des anciens, les vis platinées et le condensateur sont un couple, et on change les deux.
Pas de souci si tu as l'origine qui est fixé sur la bobine, tu le débranches et tu en mets un autre à la place. Si tu veux faire propre et origine, tu perces le rivet de maintien et tu places l'autre à la même place, si tu veux faire vite, tu trouves un endroit à côté pour le placer.
Calage à 0.35, la cale de 0.3 doit coulisser "gras" et celle de 0.40 ne doit pas passer.
A+
PAscal

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Papy Gadin le Ven 29 Juil 2016 - 11:38

Salut Tatane , Bosco et Les amis du ratatouillage.

 avec Bosco pour la taille des vis . attention qu 'elles ne dépassent pas derrière le plateau .Elles viendraient usiner le système d'avance, et entraîneraient bien des dégats.

@ Fafane.  Si tu peux mettre des vis à tête hexagonale creuse c 'est le top, pour les futurs réglages.

Comme ici sur ma TLs




@ Pascal :  
bosco a écrit:
Calage à 0.35, la cale de 0.3 doit coulisser "gras" et celle de 0.40 ne doit pas passer.
A+
PAscal

Tu ouvres un  débat qui va s 'avérer passionnant et houleux

Jusqu ' à maintenant , je réglais l' écartement avec la cale de 0.35 coulissant gras, et pas celle de 0.3.

J  'ai déjà collationné les points de vue de quelques Pinailleurs du Rupteur.

- P1- Histoire de pinailler : moins les rupteurs s'ouvrent, plus le dwell augmente donc meilleure (en théorie) sera la "charge" de la bobine d'où meilleure étincelle.  :scratch:
Moralité régler plutôt en dessous de 0,35 qu'au dessus.

- P2- Histoire de pinailler aussi, plus l'écart est moins grand, plus il y aura d'étincelles entre les grains de rupteurs... à réserver donc aux assistances électroniques, ou régler qu'un très léger chouille avant ou après 0,35...

- L 'avis éclairé ou , pas de Papy    

L 'allumage , c'est comme mes bonnes relations avec Mamy , c'est une affaire de compromis

D ' ailleurs , dans le temps , elle n 'aimait pas bien mon coté " pinailleur " ( surtout si c'était en 2 mots )  



L’écartement maxi des rupteurs (correspondant au moment ou le bossage de la came écarte les rupteurs au maximum) détermine la portion angulaire du cycle moteur durant lequel le condensateur est chargé.

Si cet écartement est trop important, le condensateur ne se charge pas suffisamment et l’étincelle qui en résulte à la bougie est faible voir inexistante.
Si cet écartement est bien réglé (0.35 à 0.40mm en général), le condensateur est chargé jusqu’à saturation et pas plus, il se décharge complètement et engendre un allumage de bonne qualité.
Si l’écartement est trop faible, le condensateur est “surchargé” au delà de sa saturation, l’allumage est de bonne qualité mais rupteurs et condensateur auront une durée de vie diminuée.

Comme précisé en P2 , on peut adapter ce réglage en fonction de la présence d ' éléctronique ou de système plus classiques

En résume :

Trop c'est trop et
trop peu c 'est pas assez

A+
Papy Gadin

PS : Comme l 'humeur du jour est excellente  je vous donne un petit aperçu de la complicité régnant au sein du Couple Gadin


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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par bosco le Ven 29 Juil 2016 - 13:58

" voilà le secret du foie gras truffé!! 50/50, pas comme dans leur boite merdique, la nouvelle cuisine, elle peut aller se faire cuire un oeuf " ...
Comme les vis platinées !! 50/50 !! ha ha ha !!

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Dim 31 Juil 2016 - 22:21

Salut Tous

Vu le programme captivant on TV je suis descendu au garage.
J'ai remplacé les 2 vis qui tiennent le rupteur, ( vis neuve ajustée à la bonne taille avec la disqueuse )
Ensuite j'ai remplacé les 2 vis du calage de l'avance ( elles étaient bouffées aussi !!)
j'ai mis des six pans aussi, bien plus pratique.
J'ai réglé l'écartement des grains , la cale de 30 passe, 35 passe à peine , 40 ne passe pas.
Et ensuite je suis passé à l'étape avance, j'ai utilisé le buzzer de mon contrôleur.
Et là grosse surprise , il se coupe quand le trait à coté du T est en face du repère !!!!
ça fait un sacré décalage !, ça veut dire que j'ai un sacré retard non ?
ça peut quand même démarrer avec un tel décalage ?
Il faut que j'aille dodo, demain boulot trop tôt Sad
demain j'essaierai de caler pour que le trait du F coïncide .

Bonne nuit à tous

fafane

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Papy Gadin le Dim 31 Juil 2016 - 22:35

Salut Fafane.

Tu as tout compris pouce

Tu as du retard à l'allumage .

Pour augmenter ton avance , tu dois tourner ton plateau d'allumage.

Pour cela tu dois d 'abord dévisser les 2 vis indiquées par les flêches vertes.




Et ensuite , pour augmenter l 'avance , tu tournes le plateau dans le sens contraires des aiguilles d'une montre ( dans le sens de la flêche jaune.

Quand apréés plusieurs essais tu arrives au bon réglage , tu resserts bien le vis , et tu refais un contrôle.
Si c'est bon , tu es un chef.
Si c'est pas bon , il faur refaire la manip.

A+
Papy Gadin


Dernière édition par Papy Gadin le Lun 1 Aoû 2016 - 22:42, édité 1 fois

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Lun 1 Aoû 2016 - 21:53

Salut Papy Gadin

Dans le sens de la flèche jaune, c'est le sens des aiguilles d'une montre non ou horaire.
Le sens contraire c'est la flèche rouge non?

Tu penses que ce retard peut être l'origine de mon problème de ratatouille?

bonne soirée

fafane

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Papy Gadin le Lun 1 Aoû 2016 - 22:46

Salut Fafane.

J 'ai buggué .

Pouf / Pouf je recommence :

Pour augmenter l'avance , il faut tourner le plateau d'allumage dans le sens des aiguilles d'une montre ( flèche jaune.)

Il te faut régler l'avance initiale présicément .

un mauvias réglage peut provoquer ton ratatouillage.

une fois que ton allumage sera nickel , tu pourras passer au réglage de la carburation.

A+
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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Mar 2 Aoû 2016 - 11:09

Salut Papy Gadin

Je viens de faire le réglage, mais avant de démarrer je préfère avoir ton avis.
Pour que le repère à côté du F soit en face du repère du carter et que le buzzer s'arrête juste là
il a fallu que je bouge de pas mal, voir photo, ça me parait énorme !
ça te semble normal ?
je peux faire un éssai sans risque ?
Merci à toi
fafane





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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Papy Gadin le Mar 2 Aoû 2016 - 11:30

Salut Fafane

Le décalage de tes repères n 'est pas énorme , on a vu bien pire.
Si avec une avance bien réglée les repères étaient toujours en face  il n'y aurait pas besoin de régler

Tu peux faire un essai de démarrage sans crainte

N'oublie pas de mettre de l'huile dans ton moteur.

Tu peux aussi mettre une goutte d'huile sur le feutre du rupteur.

A+
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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Mar 2 Aoû 2016 - 17:13

Je suis complétement désespéré Sad

j'ai bien l'impression que je pourrais jamais me faire plaisir avec ma XL !!
Cette après midi encore un essai, bon ok au départ elle ne voulait pas démarrer, alors j'ai regarder du côte des rupteurs, j'enlève le couvercle et hop j'arrive à la démarrer. En fait la cosse vissée sur le rupteur touchait mon couvercle, ça c'est de ma faute.
Bref ça démarre, j'implore le dieu de la XL et je pars, et hop ratatouille 2 , le retour.
Je roule un peu, pas agréablement Sad pour faire chauffer le moteur afin de régler la richesse avec le super petit tournevis fabriqué maison.
Je m'arrête et j'essaie des tourner la vis d'air dans un sens , dans l'autre , rien le régime ne bouge pas .
Je l'avais mis au départ à 1 tour et demi comme préconisé.

Donc impossible de régler la richesse , alors je suis rentré en ratatouillant.
Je ne comprends plus rien ; quand j'ai acheté la bécane l'année dernière j'ai fais un tour de 5 minutes et je ne me souviens pas qu'elle faisait ça.
Depuis j'ai tout refais dessus, le faisceau était piraté, le gars l'avait passé en 12 v, et j'ai donc refais le faisceau à l'origine , même si quelques trucs sont encore bizarres les clignotants fonctionnent, le klaxon aussi ( drôle de son ), et les feus fonctionnent.
j'ai rajouté des fils de masse que j'ai mis sur la masse de la bobine ( relié au cadre) c'est pas une erreur ?
J'ai nettoyé le carbu à fond et changé qq joints ( cuve, air ) avec kit de réparation de base.

J'ai remis le cran du pointeau sur la position 2 , il était sur la 3.
J'ai ajouté une mousse sur le filtre à air , il n'y en avait pas.
Ah oui quand je suis à l'arrêt et que je mets un grand coup de gaz ; elle s'arrête en faisant meuhhhh ! elle s'étouffe on dirait.
Et quand je roule elle saccade ou ratatouille comme on veut.
Je ne sais plus sur quel point travailler, carburation ou électricité.
Comment dissocier les deux ?
Help me
merci
fafane

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par Papy Gadin le Mar 2 Aoû 2016 - 18:01

Salut Fafane.

Il ne faut pas désespérer.
On est tous passés par la.

Il faut agir avec méthode.

En premier l 'allumage .

Apparemment , tu l'as fait   .

Bougie , anti patate , rupteur , écartement , avance initiale.
Si tu es sur de tout ces réglages  on va passer à la suite..

la carburation.

Il faut vérifier que tout soit propre ( Je pense que tu l'as fait )
Vérifier que l'essence arrive au carbu à gros bouillon
Bien sur que l'essence soit de bonne qualité ( pas trop vielle )

Laiguile doit être réglée au 2 ème cran ( Tu l'as fait.
Il te faut controler ta hauteur de cuve

Comme ton carbu est de type PD  la hauteur de cuve doit être de 18.5 mm

Est ce que tu sais la régler ?

Ensuite tu fais un préréglage de la vis de richesse.
Tu la visses à fond ( sans forcer ) et tu la dévisses de 1T et 1/2.

Tu démarres et tu fais chauffer un peu le moteur
Une fois chaud , tu fais cette manip :

Réglage:
Tu augmenterslégèrement le ralenti à l'aide de la vis de boisseau, dite vis de ralenti.
Tu agis ensuite r sur la vis d'air, dite vis de richesse, afin de faire augmenter le régime moteur, rtu recherches r le régime le plus élevé. Procéder par quart ou huitième de tour, donc minutieusement.Il faut attendre au 15 à 30 secondes pour que le régime change

Faire baisser le régime de ralenti à l'aide de la vis de boisseau et recommencer l'opération avec la vis de richesse (recherche du régime le plus élevé).
Répéter ces deux opérations jusqu'à obtention d'un bon ralenti et d'une franche accélération. Le ralenti doit demeurer stable.
En deux ou trois passes, l'opération est réglée.

Essaye déja ça .

A+
Papy Gadin

Ce n'est pas le même carbu mais tu auras une idée du mode de réglage de la vis de richesse.
Il faut bien attendre aprés avoir tourné la vis .


Papy Gadin
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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par fafane le Mar 2 Aoû 2016 - 19:37

je ne sais pas régler la hauteur de cuve non.

j'ai démonté tout encore une fois
Le carbu est nickel propre , il y a les 2 petit tubes laiton du côté filtre à air  ( j'imagine les prises d'air ? ) une des deux semblait ne pas laisser passer le fil d'une résistance que j'utilise pour déboucher , mais j'ai injecté un nettoyant et ça ressort bien.
Le gicleur principal ne se visse pas à fond mais ça doit être normal on dirait ?
J'ai déposé la bobine , l'antiparasite est un 10 Kohms , c'est bien ?
Pour le réglage de la richesse , j'ai fais exactement comme tu l'indiques , mais le régime ne bouge pas je ne comprends pas ?
j'ai commandé une bobine neuve avec antiparasite neuf et une bougie neuve .
Je vais péter un câble à force Sad
Surtout que je ne sais pas si je dois m'orienter sur la partie électrique ou carbu.
Enfin comme je te le disais si à l'arrêt j'ouvre les gaz en  grand d'un seul coup et qu'elle s'étouffe au point de caler ça serait plutôt carburation qu'en penses tu ?

merci de ta patience

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

Message par bosco le Mar 2 Aoû 2016 - 19:38

Gicleur de ralenti bouché....

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Re: La Honda XL 125 1977 de Fafane

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