bonjour à tous....(HONDA 125 XLS 79) 5000 ieme

un bleu parmi les bleus...j'adore le blues et comme les bleus au cœur y sont légions aussi alors ma bleue jusqu'au blues...pourquoi pas ? bien que pour allez jusqu'au delta il faudra lui apprendre a ramer et ça je ne suis pas sure qu'elle veuille...c'est qu'elle a un sacré caractère ma bleue mais depuis le temps que l'on vit ensemble été comme hiver ...1985 il s'en ai passé des choses ...mais pas toujours racontable sur ce genre de site...sur d'autres je dis pas ...mais là je ne vous connais pas encore assez ...alors..aujourd'hui elle fume, elle crachote, elle pollue l'atmosphère elle supplie que l'on s'occupe d'elle, elle semble dire qu'elle veuille changer de....allez savoir...si ce n'est pas de moi qu'elle cause alors il faut que je l'aide. mais tout seul je ne sais pas...pas encore alors...merci pour vos photos, vos descriptifs, vos commentaires , votre aide...j'aimerai lui rendre service.
a bientot

re -  ... et belle présentation ! quoi que, depuis 1985, tu dois en avoir, des trucs à raconter sur ta bleue et toi... d'ailleurs, pour ta bleue, tu peux nous en parler plus en détail au parking, pour qu'on puisse suivre le traitement qui va bien: "demain, j'arrête de fumer..." pour les traitements, tu as une liste [Vous devez être inscrit et connecté pour voir ce lien]

  alain

tu est le 5000 eme membres de ce forum

pour ton probleme ,sa doit etre le segments racleur ,qui est un usé, il va falloir faire une operation a coeur ouvert

j'ai acheté un kit piston culasse + chaine de distribution et tendeurs...toutes propositions d'aide en direct , coup de main , démontage remontage a mon domicile ou ailleurs dans l’agglomération de Rouen..pourrait être récompensé d'une bonne bouffe ,une bonne bouteille et échange de bons procédés si mes compétences le permettent.

Béh y a pas de soucis Alain, même s'il y a encore des membres en vacances, regarde sur la carte de France des Timonos, peut-être y en a-t-il un près de chez toi. Et s'il n'est pas très actif, ou n'a jamais ouvert un moulin, t'inquiètes, on va te faire la "hot line". Un type qui roulr depuis 30 ans sur le même brêlon mérite notre respect et notre assistance. Amen

une couleur que j aime bien

Bonn.....je vais suivre ton post et créer le min!

merci pour vos commentaires et soutien... bon je me lance ce WE au dessossage du mammouth...je fais le plein de bieres et de conserves, mon duvet au cas ou j'ai passerai la nuit...la revue technique , le pc portable pas loin et hop hop c'est parti avec un peu de bon sens,de methode (surtout ne pas perdre....) et de patience...et des chiffons pour lui refaire une vrai beauté ..interieur et exterieur..
a suivre
merci

Prévois aussi l'appareil photo numérique: quand tu attaques une pièce avec plusieurs fixations, ou un sens de montage, hop une tite photo. Dans une semaine ou un mois, l'ordre de remontage ne te paraîtra peut-être plus aussi évident, et là, merci l'APN!
Et puis des petites boites aussi (j'utilise des boites de surimi, mais c'est mon choix) pour y mettre les vis, rondelles, bouts de trucs de chaque morceau démonté, avec une étiquette sur la boite: "visserie carter embrayage", "visserie bloc compteurs et commodos", etc etc...pour des raisons de mémoire aussi, et comme tu le dis toi-même, pour ne pas perdre.

alain

petit compte rendu du WE demontage et remontage...j'ai bien fait tout comme on m'a dit ..demontage et changement chaine de distribution et tendeurs + nouveau piston et culasse neuve...le surconsammmation d'huile et les fumées venait d'1 segment de cassé..je garde le tout , les fait reviser par un pro au cas ou...le chinois serait moins costaud que le japonais...
je remonte le tout..pas simple le remontage du moteur dans le cadre tout seul avec juste 2 bras...bon j'ai bibouillé avec un crick de voiture en equilibre precaire...un peu de colere , beaucoup de patience et hop! tout est en place...un coup de kick ! rien! 2 ! toujours rien! reverification allumage tout est ok, il y a de la compresion, l'etoincelle est là, l'essence aussi...le stater..un coup de kick..elle tousse puis s'arrete... et M.... le kick qui part de travers...cassé!..impossible meme avec des bidouilles a ce qu'il tienne, trop de force ..nous sommes dimanche soir il est 19h30 je cherche sur le bon coin ou ailleurs..un kick...il me faudra attendre encore...pour l'entendre tourner ou non
a suivre

... je pense que tu veux dire "cylindre", plutôt que "culasse"... bon, en tout cas, tant mieux, si elle a craqué, mais pour casser un kick, faut y aller fort... bon, ca se trouve assez facile, un kick de XLS, faut juste pas être trop pressé... c'est la noix, ou le kick, qui est cassé?

houps c'est bien le cylindre dont il s'agit...sinon la casse est sur l'oeillet inferieur du bras du kick...il y a 2 points de rupture dont 1 ancien deja oxydé et biensur le brillant d'hier soir...le bras du kick ne tenant que par l'oeillet du haut , le bras se "desaxe" vers l'exterieur et ne permet pas l'implusion...ou danger pour un retour de kick...j'ai ete opere du genou droit il y a de cela quelques années...j'y fais tres attention il n'y en a plus en stock ...en parlant de stock j'ai pris contact ce matin...pas trop de boulot ce matin ça va...avec un garage sur le bon coin avec un kick dispo a 14 € sans fdp..je devrais le recevoir dans le courant de la semaine..et enfin savoir si...j'ai bien tout remonter comme il fallait...l'angoisse!!!

Si t'as bien tout fait, il n'y a pas de raison. Dans le remontage il faut de la minutie et connaître tout ce qu'il y a à faire. Tu t'es fié à quelles sources?
J'en ai appris il n'y a pas longtemps en remontant le moteur de la Bradameule, sur le tierçage des segments et le jeu à la coupe. Je ne voyais pas de quoi il s'agissait, maintenant je sais. Merci les tutos.
Donc tu pars pour 1 000 kms de rôdage, du coup...Faudra respecter les régimes à ne pas dépasser, les changements d'huile et la surveillance plus fréquente, tout ça quoi. Gaffe quand même aux essais à l'arrêt, il y a un forumeur (je ne sais plus qui...) qui a subi un serrage en faisant tout ses réglages moteur en marche dans le garage, trop longtemps.
Piston/cylindre neuf et refroidissement à air, s'il n'y a pas assez d'air y a pas de refroidissement.

faut mettre un ventilateur devant le moteur
tu peux me donner le lien pour le "jeu à la coupe" Bradabong
merci

Salut ici

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Bien joué Mic, mais il n'y a pas le jeu à la coupe... c'st sur le fofo c'est sûr, mais dans quel post? Faut fouiller.

Pour le jeu de coupe ici
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ben encore merci Mic, j'étais charette pour passer du temps à chercher. Comme quoi il y a tout sur le forum.
Alain et Chamoudo, vous avez l'info, ya plus qu'à démonter pour contrôler  

mic122 a écrit:Salut ici

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jeu à la coupe des segments

Message par Zaïon le Mar 10 Avr 2012 - 21:19
Pour contrôler le jeu à la coupe; placez un segment dans le cylindre et vous le poussez avec le piston.Et on mesure avec un jeu de cale.

Le jeu à la coupe standard des segments supérieur et intermédiaire pour nos monos est de 0.15 à 0.35mm Le jeu maxi est de 0.5mm.
En mesurant le jeu à la coupe à différents niveaux dans le cylindre on peut aussi voir si le cylindre n'est pas ovalisé, la différence de jeu ne doit pas excéder 0.10mm

neicul21 a écrit:

mic122 a écrit:Salut ici

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jeu à la coupe des segments

Message par Zaïon le Mar 10 Avr 2012 - 21:19
Pour contrôler le jeu à la coupe; placez un segment dans le cylindre et vous le poussez avec le piston.Et on mesure avec un jeu de cale.

Le jeu à la coupe standard des segments supérieur et intermédiaire pour nos monos est de 0.15 à 0.35mm Le jeu maxi est de 0.5mm.
En mesurant le jeu à la coupe à différents niveaux dans le cylindre on peut aussi voir si le cylindre n'est pas ovalisé, la différence de jeu ne doit pas excéder 0.10mm

Jeu à la coupe des segments

En mécanique, la segmentation d'un moteur à explosion a pour fonction d'assurer l'étanchéité du piston dans le cylindre. La segmentation contribue également à la réfrigération de la tête de piston en assurant le transfert de chaleur vers la chemise réfrigérée. Elle étale également une fine pellicule d'huile (quelques µm) sur la chemise pour limiter l'usure. Enfin elle évite les remontées d'huile vers le haut du cylindre.

Ce sont des pièces composées d'un cercle incomplet en acier élastique, prévues pour s'emboîter dans les gorges du piston. Le diamètre extérieur au repos est légèrement supérieur à celui du cylindre.

Généralement, 3 segments (anneaux fendus) sont situés en haut du piston :

   le segment de feu ou coupe-feu, qui est le plus proche de la chambre de combustion, permet à la combustion du mélange de carburant d'imprimer une poussée maximale au piston, il arrête, comme son nom l'indique, les gaz brûlants et réduit la température de la paroi du piston sous lui ;

   le segment d'étanchéité ou de compression (celui du milieu) assure le complément d'étanchéité des gaz de fuite passés à travers le segment de feu. Il a presque le même aspect que le coupe-feu ;

   le segment racleur, le plus bas, généralement en trois éléments : deux rails très minces en haut et en bas d'un expandeur élastique perforé, servent à racler l'huile présente sur le cylindre sous le piston pour éviter qu'elle soit brûlée. Cette huile est projetée en permanence sur le cylindre par le mouvement des bielles (graissage par barbotage), par le retour d'huile de lubrification de l'axe de piston ou par des gicleurs spéciaux projetant l'huile sur le piston pour le refroidir.

Ces pièces sont très minces et cassantes, elles sont fabriquées à partir d'un ressort d'acier élastique, coupé ensuite en rondelles constituant les segments. Elles sont généralement asymétriques : il faut faire attention au sens de montage lors de l'assemblage du moteur.

L'espace entre les deux extrémités du segment lorsqu'il est introduit dans le cylindre s'appelle le jeu à la coupe. Sa mesure permet d'évaluer l'usure du segment.

Si ça c'est pas clair et précis...

faudrait penser a changer d'endroit ,ici c'est la prez ...

Tu as raison, ça dévie, rendons son post à Alain.

merci de toutes vos infos..et de me laisser une tchote p'tite place...j'ai bien reçu le kick hier soir...que je me suis empressé de monter histoire de vérifier si...yes! elle tourne, tout a l'air d’être en place, pas de bruit bizarre...juste un resserrage (cylindre/culasse) ou il y a une légère fuite d'huile...j'ai fait le tour du pâté de maison , jolie son ! pas de fumée blanche ! alors j'y vais molo pendant 1000km avant de lâcher la bête...
a bientôt pour d'autres histoires...
pour l’anecdote..avant ma bleue j'ai eu une xl de 197....et une xlr rouge avec son petit sac a outil...mais bref je ne sais plus laquelle mais je mets une moto chez le garagiste "alain cottard" a Deville les rouen pour une révision basique...alain cours a cette époque pour les 24h du mans...il a bien préparé sa moto...mais avant de partir zut plus de bouchon de réservoir...c'est ballot!!! alors c'est très fier quand je viens récupérer ma brèle qui me dis qu'elle vient de faire les 24h....avant de rajouter mais bon ce n'est que le bouchon de réservoir... dans un grand éclat de rire....mais ! mais quand même...
voila pour aujourd’hui.